Олег Иванов: Нынешний режим на Украине не даст России и США спокойной жизни после перемирия
12:20 17.02.2025 (обновлено: 15:54 17.02.2025)
Может ли Европа оказаться вне переговоров о мире на Украине зависит от решений России и США, а также от того, согласится ли Евросоюз, что большего на Украине добиться не удастся без сильных потерь. В таком случае ЕС будет выстраивать свою политику в русле договоренностей между РФ и США.
Об этом в интервью изданию Украина.ру. рассказал профессор кафедры международной и национальной безопасности Дипломатической академии МИД России Олег Иванов.
Госсекретарь США Марко Рубио прибыл в Саудовскую Аравию для участия в переговорах о прекращении конфликта на Украине, сообщило 17 февраля агентство Reuters. Днем ранее Уиткофф заявил, что он и Уолц тоже прибудут в Эр-Рияд.
Российская делегация вылетит в Саудовскую Аравию 17 февраля, а основные мероприятия в рамках переговоров пройдут 18 февраля, сообщают российские ресурсы.
— Олег Петрович, что вы ожидаете от этой встречи? Может ли там быть подписано какое-то соглашение?
Пока речь идет о встрече двух сторон России и США на уровне высокопоставленных представителей в Саудовской Аравии для переговоров и подготовке необходимой базы для предстоящей встрече на высшем уровне.
В состав американской делегации вошли государственный секретарь Рубио, советник президента по национальной безопасности Уолтц и спецпредставитель по Ближнему Востоку Уиткофф. Интересно, что к его должности еще сделали приписку "и по России", чтобы не вызывать вопросы у участников переговоров и у международной аудитории.
Отсутствие Келлога в составе делегации официально в США не разъясняется. Возможно Трамп полагает, что Уиткофф будет более успешным в проведение его линии в переговорах с российскими представителями.
Президент Зеленский также находится в регионе с визитом в ОАЭ, но украинских представителей, как мы видим, принципиально не пригласили на переговоры в Эр-Рияд, опасаясь, что они спровоцируют конфликт и сорвут конструктивное обсуждение повестки.
Дату встречи президентов назвать сложно, так как еще предстоит кропотливая работа по согласованию условий прекращения кризиса на Украине. Возможно, что грядущая встреча представителей будет не единственной и не завершающей до саммита.
В состав американской делегации вошли государственный секретарь Рубио, советник президента по национальной безопасности Уолтц и спецпредставитель по Ближнему Востоку Уиткофф. Интересно, что к его должности еще сделали приписку "и по России", чтобы не вызывать вопросы у участников переговоров и у международной аудитории.
Отсутствие Келлога в составе делегации официально в США не разъясняется. Возможно Трамп полагает, что Уиткофф будет более успешным в проведение его линии в переговорах с российскими представителями.
Президент Зеленский также находится в регионе с визитом в ОАЭ, но украинских представителей, как мы видим, принципиально не пригласили на переговоры в Эр-Рияд, опасаясь, что они спровоцируют конфликт и сорвут конструктивное обсуждение повестки.
Дату встречи президентов назвать сложно, так как еще предстоит кропотливая работа по согласованию условий прекращения кризиса на Украине. Возможно, что грядущая встреча представителей будет не единственной и не завершающей до саммита.
— Как бы вы охарактеризовали выступление Вэнса, представителя США, на Мюнхенской конференции?
— Выступление вице-президента Вэнса на Мюнхенской конференции прозвучало как гром среди ясного неба. Впервые за многие годы со столь высокой трибуны такой высокопоставленный представитель США с иной позиции поставил вопросы о безопасности: в чем заключается безопасность? И кто представляет угрозу коллективному Западу?
Вэнс призвал мировое сообщество подумать и дать ответ на эти вопросы, обратив внимание на новую парадигму международных отношений, когда модель западной либеральной демократии, сложившаяся после окончания холодной войны, явно изжила себя.
Второе — это его ответ, которого вероятно никто не ожидал, когда он выделил как угрозу не Россию и Китай, а отошедшую от традиционных ценностей и более того принявшую экстремистскую форму либеральную демократию в самих странах Запада. Тем самым он еще раз указал на то, о чем говорили ранее некоторые демократы (как, например, госсекретарь Блинкен в начале правления президента Байдена), заявив, что американская демократия хрупка.
Вэнс же обратил внимание на это как на приоритет в деятельности новой администрации. Однако, я предполагаю, что смена приоритетов может произойти в зависимости от того, насколько разрешение украинского кризиса будет совпадать с видением президента Трампа. Тогда Россия может снова выйти на передний план в спектре угроз, а Китай останется глобальной угрозой на длительную перспективу.
— Зеленский заявил в Мюнхене, что готов встретиться с Путиным только после того, как будет разработан совместный (США – Украина – Европа) план требований к России. А Келлог отметил, что Европы не будет за столом переговоров. Ранее и Орбан сказал, что ЕС не заслужил права участвовать в переговорах по миру в Украине, потому что поддерживает убийства и войну. Означает ли это, что ЕС может оказаться вне обсуждения этого вопроса? Будет ли ЕС менять свою политику в связи с этим?
— Может ли ЕС оказаться вне переговоров о мире на Украине зависит от того, к каким условиям Россия и США придут в ходе обсуждения, а также будет ли ЕС понимать это и согласится с тем, что большего добиться не удастся без больших потерь для Украины. В таком случае при выборе меньшего зла ЕС постарается выстраивать свою политику в русле договорённостей между Россией и США. Каллас останется на месте, так как ее роль в такой игре не столь значительна, а потенциал русофобии еще далеко не исчерпан в ЕС.
© securityconference.org
— Келлог заявил, что ему нужно полгода, 180 дней, чтобы привести украинский кризис к миру. То есть Келлог обещает, что война закончится 15 августа? Это реально? На что он надеется, делая такие заявления?
— Скорее всего Келлог имел в виду, что украинский кризис удастся разрешить в пределах 180 дней. В это время возможно прекращение активных боевых действий, прекращение огня. Однако, вряд ли спадет напряженность в отношениях между Украиной и Россией и последней с ЕС и НАТО при условии сохранении у власти на Украине антироссийского руководства.
Вероятно, делая такое заявление, Келлог хочет подчеркнуть решимость руководства США разрешить кризис и вывести его из горячей фазы.
— Санкции против России теперь должны приниматься по итогам оценки того, насколько Россия участвует в мирных переговорах с Украиной. Такое решение подписали главы МИД "Большой Семерки" на конференции в Мюнхене. Что это значит?
— В этом заявлении есть определенный нюанс. В нем говорится, что решение о дополнительных санкциях против России "Семерка" будет принимать оценивая, предпримет ли Россия "реальные добросовестные усилия для окончательного прекращения военных действий". В такой формулировке открывается простор для интерпретации определения "реальные и добросовестные".
Таким образом, "Семерка" хочет взять на себя роль того, кто будет оценивать и принимать решение, наказывать Россию или поощрять и в будущем. Несомненно, что российская сторона будет принимать участие в переговорах, исходя из своих национальных интересов, а не интересов "Семерки", поэтому вероятность введения дополнительных санкций не исключается.
Кроме этого, европейские союзники хотят продемонстрировать США, что они не устраняются от переговорного процесса, а желают оставаться активным игроком. Этим и объясняется скорость принятия такого решения.
— Сергей Лавров и Марко Рубио договорились снять ограничения на работу дипломатов. Посольства будут открыты. Можно будет встречаться с депутатами и конгрессменами. Какой следующий шаг можно ожидать на дипломатическом уровне?
— Для того, чтобы нормализовать работу дипломатической службы, необходимо изменить саму атмосферу в которой работают наши загранучреждения. То есть США должны отказаться от политического и психологического прессинга, провокаций со стороны спецслужб и обеспечить безопасность наших дипломатов.
Кроме этого было бы продуктивно, отказаться от ранее принятых незаконных решений. В частности, начиная с 2016 года руководство США арестовало и закрыло доступ к российским дипломатическим зданиям и помещениям в США. Всего это 6 объектов недвижимости.
Также наши отношения выиграют, если вновь откроются российские консульства в Сиэтле и Сан-Франциско.
Российские дипломаты не должны быть изолированы и могли бы встречаться с представителями американского гражданского общества в рамках публичной дипломатии. Важно отказаться от контрпродуктивной практики массовой высылки наших дипломатов из США.
О том, почему Трамп мечется и чего хочет добиться от России, в интервью Анны Черкасовой с экспертом Андрей Сидоров: Для Трампа главное сейчас — остановить скольжение Украины в пропасть
