https://ukraina.ru/20230320/1044514666.html
Александр Домрин о том, что было и что будет: Есть общее в войне США в Ираке и в конфликте на Украине
Александр Домрин о том, что было и что будет: Есть общее в войне США в Ираке и в конфликте на Украине - 20.03.2023 Украина.ру
Александр Домрин о том, что было и что будет: Есть общее в войне США в Ираке и в конфликте на Украине
Каждый день в Соединенных Штатах кончают жизнь самоубийством до 44 ветеранов войны в Афганистане и Ираке. О параллелях «Иракской свободы» и западной... Украина.ру, 20.03.2023
2023-03-20T09:01
2023-03-20T09:01
2023-03-20T11:29
украина
сша
война
ирак
россия
спецоперация
интервью
оон
владимир путин
дснв
/html/head/meta[@name='og:title']/@content
/html/head/meta[@name='og:description']/@content
https://cdnn1.ukraina.ru/img/07e6/09/10/1038792669_47:0:853:453_1920x0_80_0_0_ebfa73f3f6424c08946b65d4f2241a86.jpg
Каждый день в Соединенных Штатах кончают жизнь самоубийством до 44 ветеранов войны в Афганистане и Ираке. О параллелях «Иракской свободы» и западной прокси-войны на Украине рассказал американист, доктор юридических наук Александр Домрин в интервью изданию Украина.ру.Ровно двадцать лет назад, 20 марта 2003 года, госсекретарь США Колин Пауэлл выступил в ООН с докладом о химическом оружии Ирака. Он показал пробирку с белым якобы опасным веществом. После этого американцы вторглись в Ирак.— Александр Николаевич, Вы были очевидцем происходящего в Америке, когда она решила вторгнуться в Ирак. Расскажите, как это начиналось?— Все началось с терактов 11 сентября 2001 года. Я в это время преподавал в США, все происходило на моих глазах. У меня до сих пор остались сомнения в официальной версии терактов. В подрыве домов были обвинены какие-то арабы, саудиты, которые, видимо, вчера катались на верблюдах, а сегодня вдруг освоили технику американских Боингов и врезались в башни-близнецы и в Пентагон.Далее Соединенные Штаты сразу обвинили в трагедии человека, которого они сами создали и спонсировали в ходе военной операции Советского Союза в Афганистане — Усаму бен Ладена. Они назвали его главным врагом США и главным организатором нападения на Америку.[Усама бен Ладен — международный террорист, основатель и первый эмир международной исламистской террористической организации «Аль-Каида»*, взявшей на себя ответственность за теракты 11 сентября 2001 года и взрывы посольств США в Африке в 1998 году.]— При чем здесь тогда Ирак?— Нет ничего общего между Ираком, Саддамом Хусейном, нападением на Америку и Усамой бен Ладеном. Тем не менее в феврале 2003 года в штаб-квартире ООН появился Колин Пауэлл со своей знаменитой пробиркой, а далее США вторглись в Ирак.Лгала американская пресса, лгал американский президент Джордж Буш — младший, лгал вице-президент США Дик Чейни, лгала советник по нацбезопасности Кондолиза Райс — все лгали о том, что есть связь между нападением на Америку и Ираком.— То есть Америке просто нужен был повод дня нападение на исламскую республику?— Нужен был повод, да. И, конечно, с одной стороны, режим Саддама Хусейна был крайне неудобен США, потому что это был независимый от Америки режим. С другой стороны — business as usual [все как обычно]. Дик Чейни, который был одним из нефтяных магнатов, тоже не мог упустить возможность ограбить Ирак.Но, во-первых, Саддам Хусейн не имел никакого отношения к 11 сентября. Во-вторых, так называемое оружие массового поражения, тоже не нашли по итогу в Ираке.— Расскажите подробнее о пробирке Пауэлла. Как это было воспринято американцами?— Я прекрасно помню появление Колина Пауэлла на экранах американских телевизоров. Он пришел в штаб-квартиру ООН с пробиркой, но не принес, как часто ошибочно говорят эксперты, химическое оружие. Пауэлл продемонстрировал в емкости скорее всего мел, желая показать, что есть вещество, которое может убить много человек, если только мы позволим Саддаму Хусейну это оружие массового поражения производить.И еще одна очень важная деталь. Уже в своих мемуарах Колин Пауэлл писал: «Меня подставило ЦРУ. Ведомство говорило, что предоставило мне информацию о том, что в Ираке есть оружие массового поражения. Это самое черное пятно в моей биографии». Принимая во внимания, что Колин Пауэлл был темнокожим, такое неполиткорректное заявление о черном пятне, конечно, многого стоит.— Сколько было убито иракцев за время операции «Иракская свобода»?— Точных данных нам никто не предоставит: кто ж их, мирных жителей Ирака, там будет считать? Но предполагается, что до 1,5 миллионов иракцев были убиты американскими войсками тогда.— Давайте вспомним, как мировое сообщество реагировало на вторжение США в Ирак. Какие страны поддержали Америку, а кто выступил против — и почему?— Россия не поддержала это вторжение, а она — член Совета безопасности ООН. Мы говорили: «Вы совершаете большую ошибку, нет там никакого оружия массового поражения».Любопытно, какая была собрана коалиция стран, которые вместе с США влезли в Ирак. Туда вошла Великобритания, что предсказуемо; присоединились Австралия и отдельные страны Западной Европы: Италия, Испания и какая-то мелочь вроде Голландии и Дании.Франция и Германия не поддержали и не вошли в состав этой коалиции. Но посмотрите, прошло всего двадцать лет, и сейчас эти страны откровенно «легли» под США и уже не «вякают» в отношении войны, которую США развязали на Украине против России и против Европы.Куда более интересно, кто из государств Восточной Европы, из бывших республик Советского Союза поддержал США. Естественно, самой первой под американцев «легла» Польша, потом — Прибалтика, Украина, Грузия, Азербайджан, Казахстан. Очень любопытно.Я помню прекрасно рассуждение Дональда Рамсфелда — министра обороны США в 2003 году при Джордже Буше — младшем. Он говорил: есть ли разница между Старой Европой и Новой Европой. Дескать, на мнение Старой Европы — Франции и Германии — можно забить. А вот Новая Европа — это новые союзники, которые нас, Америку, будут всегда поддерживать. Он в этом смысле оказался прав: русофобская, проамериканская Новая Европа во всем поддерживает США.— Какими были результаты войны в Ираке для США и мира?— В 2011 году США вроде как прекратили военную кампанию в Ираке, хотя до сих пор оккупируют эту страну.Оккупационный американский режим совершенно чудовищно приговорил к смертной казни Саддама Хусейна, и это было продемонстрировано в прямом эфире.По итогам войны в Ираке появилась еще одна организация, которая до сих пор представляет угрозу для многих стран на территории Ближнего Востока и Средней Азии — ИГИЛ (запрещенная в России организация). Это прямое следствие того, как Соединенные Штаты разворошили муравейник.И еще одна очень важная деталь. Только в ходе боевых действий, погибло порядка 4,5 тысячи американцев. Я слежу за статистикой и наблюдаю, что каждый день в Соединенных Штатах кончают жизнь самоубийством до 44 ветеранов войны в Афганистане и Ираке. Каждый день! Из-за так называемого посттравматического синдрома, из-за того, что они творили чудовищные преступления на территории Ирака. Прибавьте туда еще печально известную тюрьму Абу-Грейб в одноименном иракском городе.Так что для США эта кампания была, с одной стороны, business as usual — обогащением, благодаря нефтяным запасам Ирака. С другой стороны, даже для самих США потеря собственных граждан из-за последствий войны на данный момент куда как больше, чем те самые 4,5 тысячи американских бойцов, которые погибли в ходе боев на территории Ирака.— Америка вторглась в Ирак, разрушила страну, уничтожила власть. Чем перекликается война в Ираке с украинскими событиями? Давайте попробуем провести параллель.— Давайте вначале вспомним, что Ливия и ЮАР были двумя самыми процветающими странами в Африке. И что произошло после 2011 года, после того, как США, НАТО и Европа устроили там беспредел? [В 2011 году во время гражданской войны в Ливии силы международной коалиции в лице стран блока НАТО провели там интервенцию. В ходе военного вмешательства был убит лидер страны Каддафи, а ливийская государственность так и не восстановилась с тех пор.]Что касается Украины, то тут есть прямая параллель с Ираком: когда США на самом деле совершенно не интересует сама страна и ее граждане. Рядовой американец вряд ли может найти Украину на карте мира. Вы спросите, а для кого тогда все эти многомиллиардные вливания и многомиллиардные поставки военной техники на Украину? И почему семейство Байдена на самом деле так лично, персонально вовлечено в этот конфликт? Не из-за того ли, что Украина стала кормушкой для семейства Байдена, еще со времен, когда Джо Байден был вице-президентом при Обаме?Тогда в 2014—2016 гг. сын Байдена Хантер получал самую большую зарплату в частной газодобывающей группе компаний Украины Burisma Holdings — миллион долларов в год. Таких выплат не было даже у основателей фирмы. Когда тогдашний генпрокурор Украины Виктор Шокин начал расследование в отношение Burisma и ее коррупционных схем, Джо Байден снял его, о чем откровенно заявил в видеовыступлении.Байден открыто потешался, рассказывая об этом: «И тогда я сказал Порошенко: "Если не снимешь Шокина, не получишь миллиард долларов кредита, который мы тебе обещали"». А в 2017 в той же Burisma Хантер получил зарплату в два раза меньше, чем до этого, потому что Байден уже не был вице-президентом США — за что его сыну платить миллион долларов?Если вернуться к иракской войне , то Дик Чейни, будучи одним из руководителей американской нефтесервисной компании Halliburton, тоже заработал на Ираке. Поэтому между Ираком и Украиной — прямая параллель. Это кормушка, это business as usual. Сейчас Американская верхушка наживается на Украине.Именно поэтому Байден и демократы так сильно боятся, что к власти придут республиканцы, особенно Трамп. Боятся, что начнутся расследования, куда миллиарды долларов бюджета США расходовались, в чьи карманы набивались, даже не достигая территории непонятной страны под названием Украина.Хотя в чем непрямая параллель — это то, что все-таки в Ирак американцы сами влезли, а здесь они лукаво воюют до последнего украинца против русских, подрывая как экономику России, так и экономику Европы.— Если сравнивать реакцию американского народа и прессы на войну США в Ираке и на украинский конфликт, в чем разница?— Американцам очень сильно промыли мозги до того, как США влезли в Ирак двадцать лет назад. Тогда действительно очень многие американцы верили, что Ирак и Саддам Хусейн имеют какое-то отношение к трагедии 11 сентября.Во-первых, я прекрасно помню стикеры на американских автомобилях «Не забудем, не простим». Хорошо, только вы сначала узнайте, кто на самом деле на вашу страну напал, а потом клейте лозунги.Во-вторых, я помню наклейки про Америку, когда она влезла в Ирак — Nation under God [в переводе с английского «Нация под Богом». — Ред.] Я тогда у американцев, у своих студентов спрашивал: «Скажите, а только ваша страна Nation under God, а Ирак — это не Nation under God? А моя страна, Россия, это не Nation under God?»Очень часто бывает, что нужно говорить не ответы, а задавать вопросы — пусть люди сами думают. У меня были хорошие студенты — они думали.В отношении Украины на самом деле идет то же самое промывание мозгов [народу со стороны властей США через СМИ]. «Страшная, чудовищная страна, кровавый Мордор под названием Россия, начала войну против демократически ориентированной страны под названием "Оукраина", которая ориентирована на Соединенные Штаты и на Европу. Это не устраивает Россию, и именно поэтому она начала специальную военную операцию 24 февраля 2022 года».Я наблюдаю господство корпоративных СМИ среди всех средств массовой информации. Вы посмотрите, даже Сеймуру Хёршу, уж насколько он авторитетный расследователь-репортер, но даже ему не дали выступить и сказать слово ни в The Washington Post, ни в The New York Times. Хотя там американский журналист публиковал все свои расследования на протяжении предыдущих пятидесяти лет! Короткая память у американского населения…Но все-таки есть здравая часть американского общества, которая начинает задавать вопросы, а почему собственно, их деньги идут какой-то непонятной стране, которую сложно найти на карте мира. И, например, Джо Байден начинает свою новую президентскую кампанию фактически с визита в Киев и Варшаву, а его оппонент Дональд Трамп едет в штат Огайо — местный городок East Palestine (Восточная Палестина), где в феврале произошла чудовищная экологическая катастрофа, когда поезд с химикатами сошел с рельсов. Трамп думает о том, как помочь Америке, народу Огайо, а Джо Байден почему-то вместо национальных интересов США предпочитает решать какие-то непонятные вопросы за пределами Соединенных Штатов.Сейчас в США фактически началась избирательная кампания, и, я думаю, это будут раскручивать как республиканцы, так и демократы.— Как вы можете прокомментировать отказ США признавать решение РФ по Договору о сокращении стратегических наступательных вооружений (ДНСВ)?— Есть очень хорошее выражение в английском языке — it takes two to tango — для того, чтобы танцевать танго нужны два человека. Мы с вами, когда в очередной раз встретимся, сможем вдвоем танцевать танго. А поскольку мы сейчас с вами по разные стороны телефона, вы можете танцевайть шейк, я могу танцевать твист, и никто нам не может помешать. Это ваше и мое суверенное право.Когда Россия во времена правления Дмитрия Медведева решила подписать СНВ-3 (у нас он называется договор ДСНВ) это было в наших интересах. Сейчас обстоятельства изменились.— Есть ли в истории примеры принятия подобных решений до России?— Конечно. Самый яркий пример произошел в 1972 году, когда Брежневым и Никсоном был заключен один из главных договоров Соединенных Штатов и Советского Союза — по противоракетной обороне. Он действовал долгие годы, а потом к власти в Америке пришел Буш-младший.В 2001 году Буш-младший задал Владимиру Путину вопрос, подобный тому, который задал Даниле Багрову таксист по дороге из аэропорта Нью-Йорка: «Где твоя Родина, сынок?» [Фильм «Брат-2»]. Так вот тогда Джордж Буш — младший спросил руководство моей страны: «Владимир Владимирович, где ваша Родина?» Дескать, США 29 лет назад заключили договор с СССР, что не наращивают противоракетную оборону. А где Советский Союз? Нет Советского Союза. Тогда с какого перепуга Америка должна соблюдать этот договор — мы из него выходим.С точки зрения права, могла ли Америка принять такое решение? Да, абсолютно. Мы, конечно, с нашей стороны объяснили: «Дорогой президент Буш, Российская Федерация правопреемник Советского Союза, у нас такой же военный ядерный потенциал, как был в СССР. Мы с нашей точки зрения считаем, что вы совершаете ошибку. Американцы сказали: а мы так не считаем — и вышли.А теперь представьте себе, что в 2001 году Путин вдруг взял бы и заявил: «А мы не признаем вашего выхода из ДСНВ.» Не абсурд ли? Абсолютный абсурд. То же самое сейчас американцы делают в отношении нашего приостановления участия в ДСНВ.С точки зрения юридического права, отказ США признавать наш выход из договора называется «ничтожным». Именно так к этому и нужно относиться. А все остальное — это не более, чем пропаганда американских СМИ, спикеров Белого дома и госдепартамента США для американских или российских СМИ.* Организация признана террористической, ее деятельность запрещена в России.
https://ukraina.ru/20221104/1040481781.html
https://ukraina.ru/20220823/1037999856.html
https://ukraina.ru/20230315/1044387883.html
https://ukraina.ru/20230319/1044514172.html
https://ukraina.ru/20230310/1044261516.html
украина
сша
ирак
россия
европа
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
2023
Новости
ru-RU
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://cdnn1.ukraina.ru/img/07e6/09/10/1038792669_130:0:765:476_1920x0_80_0_0_a18e20ee61b6ee4b8bc290f87b5f2478.jpgУкраина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
украина, сша, война, ирак, россия, спецоперация, интервью, оон, владимир путин, дснв, терроризм, джордж буш, европа
Каждый день в Соединенных Штатах кончают жизнь самоубийством до 44 ветеранов войны в Афганистане и Ираке. О параллелях «Иракской свободы» и западной прокси-войны на Украине рассказал американист, доктор юридических наук Александр Домрин в интервью изданию Украина.ру.
Ровно двадцать лет назад, 20 марта 2003 года, госсекретарь США Колин Пауэлл выступил в ООН с докладом о химическом оружии Ирака. Он показал пробирку с белым якобы опасным веществом. После этого американцы вторглись в Ирак.
— Александр Николаевич, Вы были очевидцем происходящего в Америке, когда она решила вторгнуться в Ирак. Расскажите, как это начиналось?
— Все началось с терактов 11 сентября 2001 года. Я в это время преподавал в США, все происходило на моих глазах. У меня до сих пор остались сомнения в официальной версии терактов.
В подрыве домов были обвинены какие-то арабы, саудиты, которые, видимо, вчера катались на верблюдах, а сегодня вдруг освоили технику американских Боингов и врезались в башни-близнецы и в Пентагон.
Далее Соединенные Штаты сразу обвинили в трагедии человека, которого они сами создали и спонсировали в ходе военной операции Советского Союза в Афганистане — Усаму бен Ладена. Они назвали его главным врагом США и главным организатором нападения на Америку.
[Усама бен Ладен — международный террорист, основатель и первый эмир международной исламистской террористической организации «Аль-Каида»*, взявшей на себя ответственность за теракты 11 сентября 2001 года и взрывы посольств США в Африке в 1998 году.]
— При чем здесь тогда Ирак?
— Нет ничего общего между Ираком, Саддамом Хусейном, нападением на Америку и Усамой бен Ладеном. Тем не менее в феврале 2003 года в штаб-квартире ООН появился Колин Пауэлл со своей знаменитой пробиркой, а далее США вторглись в Ирак.
Лгала американская пресса, лгал американский президент Джордж Буш — младший, лгал вице-президент США Дик Чейни, лгала советник по нацбезопасности Кондолиза Райс — все лгали о том, что есть связь между нападением на Америку и Ираком.
— То есть Америке просто нужен был повод дня нападение на исламскую республику?
— Нужен был повод, да. И, конечно, с одной стороны, режим Саддама Хусейна был крайне неудобен США, потому что это был независимый от Америки режим. С другой стороны — business as usual [все как обычно]. Дик Чейни, который был одним из нефтяных магнатов, тоже не мог упустить возможность ограбить Ирак.
Но, во-первых, Саддам Хусейн не имел никакого отношения к 11 сентября. Во-вторых, так называемое оружие массового поражения, тоже не нашли по итогу в Ираке.
— Расскажите подробнее о пробирке Пауэлла. Как это было воспринято американцами?
— Я прекрасно помню появление Колина Пауэлла на экранах американских телевизоров. Он пришел в штаб-квартиру ООН с пробиркой, но не принес, как часто ошибочно говорят эксперты, химическое оружие. Пауэлл продемонстрировал в емкости скорее всего мел, желая показать, что есть вещество, которое может убить много человек, если только мы позволим Саддаму Хусейну это оружие массового поражения производить.
И еще одна очень важная деталь. Уже в своих мемуарах Колин Пауэлл писал: «Меня подставило ЦРУ. Ведомство говорило, что предоставило мне информацию о том, что в Ираке есть оружие массового поражения. Это самое черное пятно в моей биографии». Принимая во внимания, что Колин Пауэлл был темнокожим, такое неполиткорректное заявление о черном пятне, конечно, многого стоит.
— Сколько было убито иракцев за время операции «Иракская свобода»?
— Точных данных нам никто не предоставит: кто ж их, мирных жителей Ирака, там будет считать? Но предполагается, что до 1,5 миллионов иракцев были убиты американскими войсками тогда.
— Давайте вспомним, как мировое сообщество реагировало на вторжение США в Ирак. Какие страны поддержали Америку, а кто выступил против — и почему?
— Россия не поддержала это вторжение, а она — член Совета безопасности ООН. Мы говорили: «Вы совершаете большую ошибку, нет там никакого оружия массового поражения».
Любопытно, какая была собрана коалиция стран, которые вместе с США влезли в Ирак. Туда вошла Великобритания, что предсказуемо; присоединились Австралия и отдельные страны Западной Европы: Италия, Испания и какая-то мелочь вроде Голландии и Дании.
Франция и Германия не поддержали и не вошли в состав этой коалиции. Но посмотрите, прошло всего двадцать лет, и сейчас эти страны откровенно «легли» под США и уже не «вякают» в отношении войны, которую США развязали на Украине против России и против Европы.
Куда более интересно, кто из государств Восточной Европы, из бывших республик Советского Союза поддержал США. Естественно, самой первой под американцев «легла» Польша, потом — Прибалтика, Украина, Грузия, Азербайджан, Казахстан. Очень любопытно.
Я помню прекрасно рассуждение Дональда Рамсфелда — министра обороны США в 2003 году при Джордже Буше — младшем. Он говорил: есть ли разница между Старой Европой и Новой Европой. Дескать, на мнение Старой Европы — Франции и Германии — можно забить. А вот Новая Европа — это новые союзники, которые нас, Америку, будут всегда поддерживать. Он в этом смысле оказался прав: русофобская, проамериканская Новая Европа во всем поддерживает США.
— Какими были результаты войны в Ираке для США и мира?
— В 2011 году США вроде как прекратили военную кампанию в Ираке, хотя до сих пор оккупируют эту страну.
Оккупационный американский режим совершенно чудовищно приговорил к смертной казни Саддама Хусейна, и это было продемонстрировано в прямом эфире.
По итогам войны в Ираке появилась еще одна организация, которая до сих пор представляет угрозу для многих стран на территории Ближнего Востока и Средней Азии — ИГИЛ (запрещенная в России организация). Это прямое следствие того, как Соединенные Штаты разворошили муравейник.
И еще одна очень важная деталь. Только в ходе боевых действий, погибло порядка 4,5 тысячи американцев. Я слежу за статистикой и наблюдаю, что каждый день в Соединенных Штатах кончают жизнь самоубийством до 44 ветеранов войны в Афганистане и Ираке. Каждый день! Из-за так называемого посттравматического синдрома, из-за того, что они творили чудовищные преступления на территории Ирака. Прибавьте туда еще печально известную тюрьму Абу-Грейб в одноименном иракском городе.
Так что для США эта кампания была, с одной стороны, business as usual — обогащением, благодаря нефтяным запасам Ирака. С другой стороны, даже для самих США потеря собственных граждан из-за последствий войны на данный момент куда как больше, чем те самые 4,5 тысячи американских бойцов, которые погибли в ходе боев на территории Ирака.
— Америка вторглась в Ирак, разрушила страну, уничтожила власть. Чем перекликается война в Ираке с украинскими событиями? Давайте попробуем провести параллель.
— Давайте вначале вспомним, что Ливия и ЮАР были двумя самыми процветающими странами в Африке. И что произошло после 2011 года, после того, как США, НАТО и Европа устроили там беспредел? [В 2011 году во время гражданской войны в Ливии силы международной коалиции в лице стран блока НАТО провели там интервенцию. В ходе военного вмешательства был убит лидер страны Каддафи, а ливийская государственность так и не восстановилась с тех пор.]
Что касается Украины, то тут есть прямая параллель с Ираком: когда США на самом деле совершенно не интересует сама страна и ее граждане. Рядовой американец вряд ли может найти Украину на карте мира.
Вы спросите, а для кого тогда все эти многомиллиардные вливания и многомиллиардные поставки военной техники на Украину? И почему семейство Байдена на самом деле так лично, персонально вовлечено в этот конфликт? Не из-за того ли, что Украина стала кормушкой для семейства Байдена, еще со времен, когда Джо Байден был вице-президентом при Обаме?
Тогда в 2014—2016 гг. сын Байдена Хантер получал самую большую зарплату в частной газодобывающей группе компаний Украины Burisma Holdings — миллион долларов в год. Таких выплат не было даже у основателей фирмы. Когда тогдашний генпрокурор Украины Виктор Шокин начал расследование в отношение Burisma и ее коррупционных схем, Джо Байден снял его, о чем откровенно заявил в видеовыступлении.
Байден открыто потешался, рассказывая об этом: «И тогда я сказал Порошенко: "Если не снимешь Шокина, не получишь миллиард долларов кредита, который мы тебе обещали"». А в 2017 в той же Burisma Хантер получил зарплату в два раза меньше, чем до этого, потому что Байден уже не был вице-президентом США — за что его сыну платить миллион долларов?
Если вернуться к иракской войне , то Дик Чейни, будучи одним из руководителей американской нефтесервисной компании Halliburton, тоже заработал на Ираке. Поэтому между Ираком и Украиной — прямая параллель. Это кормушка, это business as usual. Сейчас Американская верхушка наживается на Украине.
Именно поэтому Байден и демократы так сильно боятся, что к власти придут республиканцы, особенно Трамп. Боятся, что начнутся расследования, куда миллиарды долларов бюджета США расходовались, в чьи карманы набивались, даже не достигая территории непонятной страны под названием Украина.
Хотя в чем непрямая параллель — это то, что все-таки в Ирак американцы сами влезли, а здесь они лукаво воюют до последнего украинца против русских, подрывая как экономику России, так и экономику Европы.
— Если сравнивать реакцию американского народа и прессы на войну США в Ираке и на украинский конфликт, в чем разница?
— Американцам очень сильно промыли мозги до того, как США влезли в Ирак двадцать лет назад. Тогда действительно очень многие американцы верили, что Ирак и Саддам Хусейн имеют какое-то отношение к трагедии 11 сентября.
Во-первых, я прекрасно помню стикеры на американских автомобилях «Не забудем, не простим». Хорошо, только вы сначала узнайте, кто на самом деле на вашу страну напал, а потом клейте лозунги.
Во-вторых, я помню наклейки про Америку, когда она влезла в Ирак — Nation under God [в переводе с английского «Нация под Богом». — Ред.] Я тогда у американцев, у своих студентов спрашивал: «Скажите, а только ваша страна Nation under God, а Ирак — это не Nation under God? А моя страна, Россия, это не Nation under God?»
Очень часто бывает, что нужно говорить не ответы, а задавать вопросы — пусть люди сами думают. У меня были хорошие студенты — они думали.
В отношении Украины на самом деле идет то же самое промывание мозгов [народу со стороны властей США через СМИ]. «Страшная, чудовищная страна, кровавый Мордор под названием Россия, начала войну против демократически ориентированной страны под названием "Оукраина", которая ориентирована на Соединенные Штаты и на Европу. Это не устраивает Россию, и именно поэтому она начала специальную военную операцию 24 февраля 2022 года».
Я наблюдаю господство корпоративных СМИ среди всех средств массовой информации. Вы посмотрите, даже Сеймуру Хёршу, уж насколько он авторитетный расследователь-репортер, но даже ему не дали выступить и сказать слово ни в The Washington Post, ни в The New York Times. Хотя там американский журналист публиковал все свои расследования на протяжении предыдущих пятидесяти лет! Короткая память у американского населения…
Но все-таки есть здравая часть американского общества, которая начинает задавать вопросы, а почему собственно, их деньги идут какой-то непонятной стране, которую сложно найти на карте мира. И, например, Джо Байден начинает свою новую президентскую кампанию фактически с визита в Киев и Варшаву, а его оппонент Дональд Трамп едет в штат Огайо — местный городок East Palestine (Восточная Палестина), где в феврале произошла чудовищная экологическая катастрофа, когда поезд с химикатами сошел с рельсов. Трамп думает о том, как помочь Америке, народу Огайо, а Джо Байден почему-то вместо национальных интересов США предпочитает решать какие-то непонятные вопросы за пределами Соединенных Штатов.
Сейчас в США фактически началась избирательная кампания, и, я думаю, это будут раскручивать как республиканцы, так и демократы.
— Как вы можете прокомментировать отказ США признавать решение РФ по Договору о сокращении стратегических наступательных вооружений (ДНСВ)?
— Есть очень хорошее выражение в английском языке — it takes two to tango — для того, чтобы танцевать танго нужны два человека. Мы с вами, когда в очередной раз встретимся, сможем вдвоем танцевать танго. А поскольку мы сейчас с вами по разные стороны телефона, вы можете танцевайть шейк, я могу танцевать твист, и никто нам не может помешать. Это ваше и мое суверенное право.
Когда Россия во времена правления Дмитрия Медведева решила подписать СНВ-3 (у нас он называется договор ДСНВ) это было в наших интересах. Сейчас обстоятельства изменились.
— Есть ли в истории примеры принятия подобных решений до России?
— Конечно. Самый яркий пример произошел в 1972 году, когда Брежневым и Никсоном был заключен один из главных договоров Соединенных Штатов и Советского Союза — по противоракетной обороне. Он действовал долгие годы, а потом к власти в Америке пришел Буш-младший.
В 2001 году Буш-младший задал Владимиру Путину вопрос, подобный тому, который задал Даниле Багрову таксист по дороге из аэропорта Нью-Йорка: «Где твоя Родина, сынок?» [Фильм «Брат-2»]. Так вот тогда Джордж Буш — младший спросил руководство моей страны: «Владимир Владимирович, где ваша Родина?» Дескать, США 29 лет назад заключили договор с СССР, что не наращивают противоракетную оборону. А где Советский Союз? Нет Советского Союза. Тогда с какого перепуга Америка должна соблюдать этот договор — мы из него выходим.
С точки зрения права, могла ли Америка принять такое решение? Да, абсолютно. Мы, конечно, с нашей стороны объяснили: «Дорогой президент Буш, Российская Федерация правопреемник Советского Союза, у нас такой же военный ядерный потенциал, как был в СССР. Мы с нашей точки зрения считаем, что вы совершаете ошибку. Американцы сказали: а мы так не считаем — и вышли.
А теперь представьте себе, что в 2001 году Путин вдруг взял бы и заявил: «А мы не признаем вашего выхода из ДСНВ.» Не абсурд ли? Абсолютный абсурд. То же самое сейчас американцы делают в отношении нашего приостановления участия в ДСНВ.
С точки зрения юридического права, отказ США признавать наш выход из договора называется «ничтожным». Именно так к этому и нужно относиться. А все остальное — это не более, чем пропаганда американских СМИ, спикеров Белого дома и госдепартамента США для американских или российских СМИ.
* Организация признана террористической, ее деятельность запрещена в России.