https://ukraina.ru/20220706/1034297649.html
Игорь Морозов: Освобожденные регионы Украины несомненно захотят вернуться в Россию, и это их право
Игорь Морозов: Освобожденные регионы Украины несомненно захотят вернуться в Россию, и это их право - 13.07.2022 Украина.ру
Игорь Морозов: Освобожденные регионы Украины несомненно захотят вернуться в Россию, и это их право
В результате проведения спецоперации все территории нынешней Украины, которые выскажут желание войти в состав Российской Федерации, смогут это сделать без согласования с центральной властью в Киеве, считает член Совета Федерации Игорь Морозов
2022-07-06T06:53
2022-07-06T06:53
2022-07-13T11:11
интервью
игорь морозов
/html/head/meta[@name='og:title']/@content
/html/head/meta[@name='og:description']/@content
https://cdnn1.ukraina.ru/img/07e7/02/10/1043632497_80:28:838:454_1920x0_80_0_0_3dd248f540dd2b9e9b9775110ba802c1.jpg
Об этом он сказал в интервью изданию Украина.ру.— Игорь Николаевич, Украина продолжает обстреливать российские территории, пограничные области. На выходных очень досталось Курской и Белгородской областям, есть убитые и раненые. Когда уже перейдут к обстрелу центров принятия решений, о чем давно говорят, но тем не менее никаких действий не следует?— Мы видели, что говорил президент (РФ. — Ред.) на Санкт-Петербургском экономическом форуме, по нашим ответным мерам в отношении центров принятия решения. И я думаю, он абсолютно прав, потому что это очень серьезное решение, потому что оно объективно выводит СВО на совершенно иной уровень. Ликвидация центров принятия решения, которые не обязательно только на Украине — это серьезный шаг, за которым следует уже иная стратегия ведения этой операции. Поэтому нужно действительно предоставить Верховному главнокомандующему это решение, Генеральному штабу. Понятно, что мы подошли к той самой черте, за которой Украине нельзя не отвечать за свои действия.Гибнут ни в чем не повинные люди, гибнет мирное население Российской Федерации. Поэтому, вне всякого сомнения, то накопление информации о командирах, которые принимают решения на украинской стороне, должно быть реализовано конкретным ответом. Я считаю, что это произойдет в ближайшее время, потому что общественное мнение здесь, в России, уже формируется, и вызывает те недоуменные вопросы, которые вы мне задали. Когда? Думаю, скоро.— Еще один вопрос, который вызвал противоречия в обществе — это обмен, состоявшийся на прошлой неделе. Кроме всего прочего, было обменяно достаточно много «азовцев». Как вы считаете, нужно было это делать или нет?— Я отношусь к тем, кто считает, что обмен должен был состояться. Он необходим в связи с тем, что наши военные находятся тоже на той стороне в плену, и в более худших условиях, чем военнопленные Вооруженных сил Украины и тербатальонов, включая и нацистов.Моя позиция такая — обмены нужно осуществлять, но только (обменивать. — Ред.) не нацистов, не тех, кто воевал на стороне «Азова», «Айдара», «Днепра» и других нацбатальонов. У них в крови руки, они убивали гражданское население, они как садисты пытали мирное население или всех, кто не поддерживал их точку зрения. Это совершенно другое, это не военные условия, это не спецоперация. Это когда вооруженные люди приезжают и захватывают мирное население, которое по тем или иным причинам им не нравится, или они получили какие-то сведения о том, что кто-то разговаривает на русском языке, кто-то высказывает свое неудовольствие поведением «азовцев» и других нацистов.Поэтому я категорически против, чтобы мы передавали этих людей. Не так давно я увидел в Ютьюбе одно из видео, где обменянный нацист уже показывает, что он готов после восстановления вернуться на фронт. Его дух очень силен, и поэтому сразу задаешь себе вопрос — а зачем мы отдаем, даже пусть он и не будет воевать, но демонстрировать ту силу духа, которая сегодня не присутствует в Вооруженных силах Украины? Мы как бы сами подзаряжаем тех людей, которые воюют против наших солдат и офицеров в спецоперации, и мы делаем все возможное, чтобы у них появлялись героические образы. Это ошибка.— С другой стороны, условия содержания в плену ДНР, в российском плену и плену украинском, как говорят в Одессе, две большие разницы. Российские ребята, военнослужащие там, на Украине в отличие от России подвергаются серьезным пыткам, страшные вещи с ними происходят. Как найти золотую середину? Людей надо как-то вытаскивать оттуда.— Процесс обмена должен продолжаться, но не нацистов. У нас достаточно сдающихся в плен солдат и офицеров Вооруженных сил Украины, мы должны их обменивать, но только не тех, кто замечен в преступлениях, в пытках, в садизме в отношении русского и украинского населения на территории Украины. На той территории, которую сегодня мы будем подвергать денацификации и уже это делаем. Результаты налицо, потому что мы видим, как встречают российскую армию, армию ЛНР-ДНР местные граждане. Это еще раз подтверждает, что наши действия, действия президента, парламента, правительства и нашей армии — совершенно справедливы. И принято решение в самое последнее критическое время, за которым могли бы быть просто необратимые процессы.— Вы имеете непосредственное отношение к процессу возвращения Крыма в родную гавань, и даже награждены одноименной медалью от министра обороны Российской Федерации. Сейчас в родную гавань, спустя восемь лет, возвращаются другие территории, но мы видим, что возвращаются они не так, как возвращался Крым — потому что в Крыму все, к счастью, произошло бескровно и достаточно быстро. Может быть, стоило это все еще тогда делать одновременно с Крымом, потому что восемь лет пропаганда работала, и мы в итоге видим, как зазомбировано украинское население, даже на тех территориях. Там далеко не все рады приходу России, хотя многие рады, конечно.— В политике нет сослагательного наклонения. То, что не было сделано в 2014 году… Конечно, спустя восемь лет, когда националистическое правительство Украины во главе сначала с Порошенко, затем с Зеленским сделали работу над ошибками, была проведена колоссальная работа по идеологизации неонацизма и национализма на Украине. Поднят был на щит Шухевич, Бандера, и уже не так, как это было до 2014 года — открыто совершенно, в официальной идеологии, в политике. И это сыграло свою роль.Плюс информационное поле, которое зачищалось от всего русского, от литературы, от культуры, и насаждался национализм, такой махровый, основанный на традициях УПА*. То, что стало фактически идеологией двух президентов.Поэтому, безусловно, появилась молодежь, она прошла через школу, через высшие учебные заведения. Поэтому мы видим на Ютьюбе, мы видим на других информационных блоках, где возникает противоречие между бабушкой и внуком и оно совершенно понятно. Поэтому — опоздали. Сегодня это надо делать, и я абсолютно уверен, что все цели спецоперации будут на территории Украины выполнены.— Пока процесс проходит достаточно сложно. Там очень часто гибнут пророссийски настроенные люди. Как люди, которые во власти, так и люди, просто лояльные к России. Как это предотвратить? В том же Херсоне — я не знаю, сколько смертей таких состоялось…— Ведется подрывная работа против восстановления исторической справедливости и возвращения в гавань Российской Федерации этих территорий. Эта война тайная, которая реализуется через кровавые теракты. Ведь терроризм предназначен, главная цель его — внесение паники в местное население, вызов страха перед каким-то возмездием с той стороны. Поэтому для этого ДРГ и проводит со стороны Украины такие акции устрашения. И я думаю, что российские военные контрразведчики, российские спецслужбы, которые заходят на территории, освобожденной от нацизма и украинского национализма, должны приступить к активной оперативной работе. Для этого они должны опираться на местное население, должны формировать новые службы безопасности. Вне всякого сомнения — терроризм должен караться по законам военного времени. И как мы сегодня говорим, по законодательству ДНР и ЛНР.— Сейчас проходит процесс денацификации Украины, освобождаются все новые и новые территории. Где должна остановиться Россия?— Я думаю, что мы должны, не останавливаясь, идти по направлению, которое было определено Верховным главнокомандующим. И вне всякого сомнения, если речь идет об исторической справедливости, Россия должна вернуть все свои территории, которые не были возвращены в 1991 году, которые были когда-то переданы маленькой, абсолютно не сформировавшейся республике Украина (размером. — Ред.) в три-четыре всего губернии.От Харькова до Одессы — это исконно русские, исторические земли России, где жили всегда русские, и часть украинцев. Но совершенно было понятно, что эта земля Великой России, и никто не мог даже подумать о том, что на этих территориях можно преследовать русских, арестовывать их, пытать, убивать… Поэтому задача специальной военной операции — решить этот вопрос, обеспечить безопасность по всей территории Украины.— Каким видится вам будущее освобожденных территорий? Должны они войти в состав Российской Федерации либо на каких-то других условиях существовать?— Президент (Путин. — Ред.) очень хорошо, разговаривая с Гутерришем, генеральным секретарем ООН, сказал, что международный суд ООН признал законность Косово, а это означает, что все территории, которые выскажут желание войти в состав РФ, без согласования с центральной властью в Киеве, могут это сделать… Правительство Украины будет во Львове или в изгнании в Польше, в Варшаве.Все равно — эти территории имеют право вернуться в свою гавань, вернуться в РФ, быть Великой Россией. И вместе с россиянами строить то справедливое общество, которое даст возможность всем молодым людям реализовать себя в новой экономике XXI века. Экономике современной, с высококвалифицированными рабочими местами: в IT-секторе, фармацевтике, авиастроении, и во многих других направлениях, где сейчас на Украине невозможно иметь эти рабочие места, потому что этих секторов нет. Я верю в будущее украинской территории в составе РФ, вне всякого сомнения, и совершенно однозначно, что Одесса, Николаев и другие области никакого отношения к украинской территории не будут иметь.— Запад объявил России санкционную войну, объявил достаточно давно, но с началом СВО эта война усилилась и ожесточилась. Спустя четыре с половиной месяца — что имеем? Понятно, что Запад сам страдает от этих санкций. А что получила Россия?— Россия получила экономические суверенитет, и мы это видим, это происходит каждый день. Во-первых, Россия для себя сделала окончательный вывод, что глобализированная экономика в ее либеральном секторе нам не подходит.Россия сегодня, не имея SWIFT, не имея возможности вернуть свои золотовалютные резервы, которые были просто украдены, решает глобальную для себя задачу — как мы экономически и в торговом секторе будем работать со всемирным обществом незападного мира. Как это все будет проходить?Поэтому президент не так давно подписал указ о создании рабочей группы по формированию новых механизмов валютного регулирования и валютных платежей. Она сегодня очень эффективно работает, мы ждем от нее реальных конкретных предложений, но уже предполагаем, что (будут внедрены. — Ред.) те расчеты в национальных валютах, которые опробованы в рамках СНГ, в рамках дружественных нам стран.И те договоренности, которые у нас сегодня начали действовать с Индией, Китаем они будут реально работать, потому что с Индией в советское время мы всегда работали через клиринговый рубль. Рубль, рупии, мы понимали расчетную единицу. И это были многомиллиардные обороты, которые длились десятками лет. Мы к ним можем возвратиться сегодня, но только на основе уже новых цифровых технологий. Сегодня как раз два центральных банка этим занимаются. Работают рабочие группы. Точно так же и с Китаем. Мы сделали очень правильную ставку на работу в юанях по целому спектру высокорентабельных торговых операций.Мы работаем также на рубле вместе с ними, и национальные валюты, которые готовы войти в новый формат, я думаю, как раз это и положит основу тех новых платежных инструментов, которые сегодня разрабатывает наша рабочая группа.Я абсолютно уверен, что мы вернем с нашими африканскими коллегами платежи в национальных валютах, а может быть, даже пойдем через бартер. То есть, возвращение встречной торговли. Это на самом деле достаточно эффективно для стран с разным уровнем развития. И там, где мы можем инвестировать в сельское хозяйство на стартовом уровне своими новыми технологиями, там африканская сторона может рассчитываться и своими природными ресурсами и сельскохозяйственной продукцией. Потому что то, что сегодня заложено в Африке природой, создание нашей великой планеты, на которой мы живем — нам это необходимо. Россия сегодня заинтересована в литии, мы 100% импортируем литий, а нам предлагаются концессии по литию. А почему бы нам не использовать расчеты, как работают новые механизмы в наших инвестиционных проектах и внешнеторговых сделках. А почему нам не использовать другие варианты, которые сегодня налицо, и не нужен никакой SWIFT. Я уверен, что Россия, получившая экономический суверенитет в результате СВО, как раз создает для себя новые возможности XXI века быть самой суверенной страной. И это хороший сигнал, формирующемуся многополярному миру.Мы видим, что наступает новое время — создания региональных союзов, тактических групп, расширения интеграционных объединений, которые зарекомендовали себя и создали основу. Появился БРИКС, потом появился новый Банк БРИКС, потом мы видим, как в БРИКС хотят войти страны с достаточно крупными экономиками. Из Латинской Америки — Аргентина, из Африки — Нигерия, Египет. Мы видим, как в БРИКС уже заинтересованы Турция, Иран.Тогда мы понимаем для себя, что Шанхайская организация сотрудничества может органично войти в БРИКС, точно так же, как Евразийский Союз, как самое крупное интеграционное экономическое объединение в мире. И тогда мы можем в «двадцатке» посмотреть, а кто есть кто. «Семерка», которая представляет из себя ядро развитых стран, но зависимое от мирового рынка? БРИКС — это тот самый мировой рынок, который может сказать, как он будет рассчитываться — через рубль, через рупии, через юань? Но это решать БРИКСу, но никак не G7.— Вы упомянули «двадцатку». На саммит «двадцатки» приглашают президента России Владимира Путина, причем очень активно зазывают его участвовать лично, в очном формате. Как считаете, стоит ему на это соглашаться, и не опасно ли это в нынешней ситуации?— Напомню, в 2014 году, когда его пригласили в Австралию, и он приехал туда, и австралийский премьер-министр говорил на весь мир, на голубом глазу: «Я встречу Путина и брошу его через бедро». Где сейчас этот премьер-министр? Он слетел буквально через год, потому что не выдержал ни политической, ни социальной конкуренции. После него поменялось уже несколько. И вот приходит тщедушный новый премьер-министр — ну какая Австралия может противостоять России? И наш президент достойно может приехать в Индонезию и выступить там, объясняя любое экономическое действие, которое мы сегодня совершаем в рамках БРИКС, в рамках ЕАЭС, в рамках других международных организаций, в которых активно участвует Россия.— Давайте поговорим об Африке, тем более, что в Совете Федерации вы как раз работаете в той комиссии, которая занимается сотрудничеством со странами Африки. Приблизительно месяц назад порядка полутора десятков африканских стран получили письмо такого содержания, что, мол, не стоит вам покупать российское зерно, потому что это зерно украдено на Украине. Вопрос голода стоит достаточно остро, и есть такая вероятность, что, в конце концов, виновной назначат Россию. Как этому противостоять, как это предотвратить, и чем закончится история с африканскими странами?— Я получил информацию о том, что американское посольство практически каждой стране написала такое письмо, отправило в аппарат министра иностранных дел. Затем Европейский Союз то же самое продублировал на уровне Африканского союза. У меня складывается впечатление… а вообще западная дипломатия представляет себе положение населения в один миллиард триста миллионов человек, как они живут? Вообще западная дипломатия представляет себе, насколько вся Африка заинтересована в российском зерне, в российском подсолнечном масле, в российских минеральных удобрениях, во всем том, что поддерживает сельское хозяйство и спасает эти народы от голода каждый год? Россия является одним из доноров программы содействия международному развитию. То есть, мы бесплатно передаем зерно, консервы, сухое молоко, подсолнечное масло. Мы помогаем странам, которые попали в кризисное положение из-за засухи, наводнений, по-разному. Но Россия делает это как государство-донор в настоящее время, когда есть несколько факторов, которые усилят в этом году проблему с продовольствием.Кто может запретить стране, у которой голод, не покупать российское зерно, а тем более, не получать его по программе помощи международному развитию? Поэтому это из той же серии, что сегодня происходит в Европе, когда руководство стран просит не мыться в душе каждый день или погонять вошь в волосах.Они просто не владеют ситуацией в мире, не владеют ситуацией в Африке. Я абсолютно уверен, что сегодня правительство готовит уже свою программу, будут свои предложения. Маки Салл, как председатель Африканского союза приезжал на встречу с президентом Путиным, этот вопрос обсуждался.Когда в Санкт-Петербурге проходил Международный экономический форум, то приехали практически из каждой страны и руководство, и бизнес, который, в первую очередь, ставил вопросы продовольствия, а затем уже различных технологий, которые мы можем экспортировать туда.Нужны новые механизмы, это вне всякого сомнения. И то, что я сказал о международных платежах, о валютном регулировании новых механизмов, учета концессии на природных ресурсах. Нужны новые механизмы взаимодействия наших стран в рамках ЕАЭС и Африканского союза. На территории, которая наполнена всеми редкоземельными металлами, которые нам необходимы — и в космосе, и в самолетостроении, которые необходимы в IT-технологиях и т. д.У нас есть все возможности для того, чтобы вернуться на территорию африканских государств, как когда-то Советский Союз в период освобождения Африки от западного колониализма, — победителем. Африка уважает Россию за то, что она никогда не была колонизатором. И подчеркивает это на всех переговорах и международных площадках. И мы должны всегда помнить — это наше конкурентное преимущество в духовной сфере.— Помимо всего прочего, это еще косвенно подчеркивают антироссийские голосования, где многие африканские страны воздерживаются, многие голосуют против, вам это известно значительно лучше, чем мне. Читала ваши комментарии. Вы говорите о том, что товарооборот между Россией и Африкой, который существует сейчас, можно и нужно значительно увеличить. Насколько реально, если в цифрах?— Я думаю, что если мы сейчас в кратчайшие сроки разработаем новые механизмы валютного регулирования и международных платежей, и предпримем все, чтобы использовать концессии, как систему очень серьезных платежей в нашем товарообороте, то Россия может увеличить товарооборот в два раза буквально в ближайшие три года.Мы видим сегодня наш потенциал. Он интересен африканским странам во всем, начиная от медикаментов, которые мы производим уже сами, и заканчивая технологиями в сельском хозяйстве.За последние 15 лет мы стали страной-экспортером продовольствия, а я помню двухтысячный год, когда впервые пришел президент на свой пост, мы завозили продовольствие на 35 миллиардов долларов. Вы только задумайтесь — мы завозили столько, сколько мы сегодня экспортируем.Президент уже сказал, что в этом году мы можем на экспорт отправить 50 миллионов тонн зерна. Это представить себе нельзя, что мы сделали за последние двадцать лет! А уж последние десять лет мы номер один по экспорту продовольствия, и мы обогнали американцев, канадцев по экспорту зерна. Я полагаю, что этот потенциал плюс тот, который мы сегодня имеем в машиностроении, судостроении, самолетостроении, наши новые самолеты, которые вот-вот должны выйти на маршрутные линии России — они должны пойти и обкатываться в Африке. Соотношение цена-качество настолько конкурентно, что ни один самолет — ни из компании «Боинг», ни из компании «Айрбас» — не может конкурировать с нашими среднемагистральными самолетами, которые вот-вот появятся на наших маршрутных линиях.— Недавно в Совете Федерации состоялся большой круглый стол по информационной политике. От мультимедийного издания Украина.ру принимал участие наш главный редактор Искандер Хисамов. И он потом, рассказывая нам об этом круглом столе, говорил, что вы, выступая на этом мероприятии, рассказали, что издание Украина.ру читают даже в Африке. Когда вы были в командировке в одной из африканских стран, в Уганде, вам показывали. Расскажите, пожалуйста!— Весь мир интересуется тем, что происходит на Украине. Так получилось, Россию блокировали в информационном пространстве таким образом, что выходят только комментарии и констатация того, что Запад хочет видеть на Украине только через BBC, CNN, NBC, Skynews и другие западные телевизионные каналы. К этому добавляется, конечно, блогосфера, которая перехвачена Западом, и здесь мы не лидируем, особенно последние годы. Санкции в информационном секторе тоже ощущаются. Поэтому, когда мы прилетали полгода назад в Африку — это было одно видение того, что Россия делает в международном плане. Сейчас видно, что люди сначала, взяв весь этот поток грязи, захлебнулись, а теперь вынырнули и хотят разобраться. Когда люди сами ищут, просвещенная часть африканского населения выходит на Украина.ру и читает эти материалы, они понимают, что все не так, все как в семидесятые годы.То есть они должны освободиться не только от экономического колониализма, они должны освободиться от колониализма информационного. И вот здесь Украина.ру должна делать все возможное, чтобы выйти на эти новые континенты. Потому что «Украину» ждут. Когда была ссылка на Украина.ру, я был удивлен. Это высокопоставленный чиновник, это генерал, это человек, который отвечает за развитие целой страны, в том секторе, за который он отвечает. Он мне рассказывает о том, что я у вас не читал!— Заходите чаще читать.— Я уже после этого понял, что надо к вам прийти обязательно! Вы должны присутствовать в Африке, Латинской Америке, вы должны сегодня снова выйти на Азию, потому что все хотят понимать (ситуацию. — Ред.) не из информационных порталов BBC или CNN, а именно от Российской Федерации и Украины.ру, прекрасно представленной на своем сайте.*«Украинская повстанческая армия» — деятельность организации запрещена в России.
https://ukraina.ru/20220705/1034293851.html
https://ukraina.ru/20220606/1034096805.html
https://ukraina.ru/20220629/1034259182.html
https://ukraina.ru/20220630/1034255295.html
https://ukraina.ru/20220629/1034251752.html
https://ukraina.ru/20220620/1034187631.html
https://ukraina.ru/20220616/1034155430.html
https://ukraina.ru/20220623/1034218326.html
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
2022
Новости
ru-RU
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
интервью, игорь морозов
Об этом он сказал в интервью изданию Украина.ру.
— Игорь Николаевич, Украина продолжает обстреливать российские территории, пограничные области. На выходных очень досталось Курской и Белгородской областям, есть убитые и раненые. Когда уже перейдут к обстрелу центров принятия решений, о чем давно говорят, но тем не менее никаких действий не следует?
— Мы видели, что говорил президент (РФ. — Ред.) на Санкт-Петербургском экономическом форуме, по нашим ответным мерам в отношении центров принятия решения. И я думаю, он абсолютно прав, потому что это очень серьезное решение, потому что оно объективно выводит СВО на совершенно иной уровень.
Ликвидация центров принятия решения, которые не обязательно только на Украине — это серьезный шаг, за которым следует уже иная стратегия ведения этой операции. Поэтому нужно действительно предоставить Верховному главнокомандующему это решение, Генеральному штабу. Понятно, что мы подошли к той самой черте, за которой Украине нельзя не отвечать за свои действия.
Гибнут ни в чем не повинные люди, гибнет мирное население Российской Федерации. Поэтому, вне всякого сомнения, то накопление информации о командирах, которые принимают решения на украинской стороне, должно быть реализовано конкретным ответом. Я считаю, что это произойдет в ближайшее время, потому что общественное мнение здесь, в России, уже формируется, и вызывает те недоуменные вопросы, которые вы мне задали. Когда? Думаю, скоро.
— Еще один вопрос, который вызвал противоречия в обществе — это обмен, состоявшийся на прошлой неделе. Кроме всего прочего, было обменяно достаточно много «азовцев». Как вы считаете, нужно было это делать или нет?
— Я отношусь к тем, кто считает, что обмен должен был состояться. Он необходим в связи с тем, что наши военные находятся тоже на той стороне в плену, и в более худших условиях, чем военнопленные Вооруженных сил Украины и тербатальонов, включая и нацистов.
Моя позиция такая — обмены нужно осуществлять, но только (обменивать. — Ред.) не нацистов, не тех, кто воевал на стороне «Азова», «Айдара», «Днепра» и других нацбатальонов. У них в крови руки, они убивали гражданское население, они как садисты пытали мирное население или всех, кто не поддерживал их точку зрения. Это совершенно другое, это не военные условия, это не спецоперация. Это когда вооруженные люди приезжают и захватывают мирное население, которое по тем или иным причинам им не нравится, или они получили какие-то сведения о том, что кто-то разговаривает на русском языке, кто-то высказывает свое неудовольствие поведением «азовцев» и других нацистов.
Поэтому я категорически против, чтобы мы передавали этих людей. Не так давно я увидел в Ютьюбе одно из видео, где обменянный нацист уже показывает, что он готов после восстановления вернуться на фронт. Его дух очень силен, и поэтому сразу задаешь себе вопрос — а зачем мы отдаем, даже пусть он и не будет воевать, но демонстрировать ту силу духа, которая сегодня не присутствует в Вооруженных силах Украины? Мы как бы сами подзаряжаем тех людей, которые воюют против наших солдат и офицеров в спецоперации, и мы делаем все возможное, чтобы у них появлялись героические образы. Это ошибка.
— С другой стороны, условия содержания в плену ДНР, в российском плену и плену украинском, как говорят в Одессе, две большие разницы. Российские ребята, военнослужащие там, на Украине в отличие от России подвергаются серьезным пыткам, страшные вещи с ними происходят. Как найти золотую середину? Людей надо как-то вытаскивать оттуда.
— Процесс обмена должен продолжаться, но не нацистов. У нас достаточно сдающихся в плен солдат и офицеров Вооруженных сил Украины, мы должны их обменивать, но только не тех, кто замечен в преступлениях, в пытках, в садизме в отношении русского и украинского населения на территории Украины. На той территории, которую сегодня мы будем подвергать денацификации и уже это делаем. Результаты налицо, потому что мы видим, как встречают российскую армию, армию ЛНР-ДНР местные граждане.
Это еще раз подтверждает, что наши действия, действия президента, парламента, правительства и нашей армии — совершенно справедливы. И принято решение в самое последнее критическое время, за которым могли бы быть просто необратимые процессы.
— Вы имеете непосредственное отношение к процессу возвращения Крыма в родную гавань, и даже награждены одноименной медалью от министра обороны Российской Федерации. Сейчас в родную гавань, спустя восемь лет, возвращаются другие территории, но мы видим, что возвращаются они не так, как возвращался Крым — потому что в Крыму все, к счастью, произошло бескровно и достаточно быстро. Может быть, стоило это все еще тогда делать одновременно с Крымом, потому что восемь лет пропаганда работала, и мы в итоге видим, как зазомбировано украинское население, даже на тех территориях. Там далеко не все рады приходу России, хотя многие рады, конечно.
— В политике нет сослагательного наклонения. То, что не было сделано в 2014 году… Конечно, спустя восемь лет, когда националистическое правительство Украины во главе сначала с Порошенко, затем с Зеленским сделали работу над ошибками, была проведена колоссальная работа по идеологизации неонацизма и национализма на Украине. Поднят был на щит Шухевич, Бандера, и уже не так, как это было до 2014 года — открыто совершенно, в официальной идеологии, в политике. И это сыграло свою роль.
Плюс информационное поле, которое зачищалось от всего русского, от литературы, от культуры, и насаждался национализм, такой махровый, основанный на традициях УПА*. То, что стало фактически идеологией двух президентов.
Поэтому, безусловно, появилась молодежь, она прошла через школу, через высшие учебные заведения. Поэтому мы видим на Ютьюбе, мы видим на других информационных блоках, где возникает противоречие между бабушкой и внуком и оно совершенно понятно. Поэтому — опоздали. Сегодня это надо делать, и я абсолютно уверен, что все цели спецоперации будут на территории Украины выполнены.
— Пока процесс проходит достаточно сложно. Там очень часто гибнут пророссийски настроенные люди. Как люди, которые во власти, так и люди, просто лояльные к России. Как это предотвратить? В том же Херсоне — я не знаю, сколько смертей таких состоялось…
— Ведется подрывная работа против восстановления исторической справедливости и возвращения в гавань Российской Федерации этих территорий. Эта война тайная, которая реализуется через кровавые теракты. Ведь терроризм предназначен, главная цель его — внесение паники в местное население, вызов страха перед каким-то возмездием с той стороны.
Поэтому для этого ДРГ и проводит со стороны Украины такие акции устрашения. И я думаю, что российские военные контрразведчики, российские спецслужбы, которые заходят на территории, освобожденной от нацизма и украинского национализма, должны приступить к активной оперативной работе. Для этого они должны опираться на местное население, должны формировать новые службы безопасности. Вне всякого сомнения — терроризм должен караться по законам военного времени. И как мы сегодня говорим, по законодательству ДНР и ЛНР.
— Сейчас проходит процесс денацификации Украины, освобождаются все новые и новые территории. Где должна остановиться Россия?
— Я думаю, что мы должны, не останавливаясь, идти по направлению, которое было определено Верховным главнокомандующим. И вне всякого сомнения, если речь идет об исторической справедливости, Россия должна вернуть все свои территории, которые не были возвращены в 1991 году, которые были когда-то переданы маленькой, абсолютно не сформировавшейся республике Украина (размером. — Ред.) в три-четыре всего губернии.
От Харькова до Одессы — это исконно русские, исторические земли России, где жили всегда русские, и часть украинцев. Но совершенно было понятно, что эта земля Великой России, и никто не мог даже подумать о том, что на этих территориях можно преследовать русских, арестовывать их, пытать, убивать… Поэтому задача специальной военной операции — решить этот вопрос, обеспечить безопасность по всей территории Украины.
— Каким видится вам будущее освобожденных территорий? Должны они войти в состав Российской Федерации либо на каких-то других условиях существовать?
— Президент (Путин. — Ред.) очень хорошо, разговаривая с Гутерришем, генеральным секретарем ООН, сказал, что международный суд ООН признал законность Косово, а это означает, что все территории, которые выскажут желание войти в состав РФ, без согласования с центральной властью в Киеве, могут это сделать… Правительство Украины будет во Львове или в изгнании в Польше, в Варшаве.
Все равно — эти территории имеют право вернуться в свою гавань, вернуться в РФ, быть Великой Россией. И вместе с россиянами строить то справедливое общество, которое даст возможность всем молодым людям реализовать себя в новой экономике XXI века. Экономике современной, с высококвалифицированными рабочими местами: в IT-секторе, фармацевтике, авиастроении, и во многих других направлениях, где сейчас на Украине невозможно иметь эти рабочие места, потому что этих секторов нет.
Я верю в будущее украинской территории в составе РФ, вне всякого сомнения, и совершенно однозначно, что Одесса, Николаев и другие области никакого отношения к украинской территории не будут иметь.
— Запад объявил России санкционную войну, объявил достаточно давно, но с началом СВО эта война усилилась и ожесточилась. Спустя четыре с половиной месяца — что имеем? Понятно, что Запад сам страдает от этих санкций. А что получила Россия?
— Россия получила экономические суверенитет, и мы это видим, это происходит каждый день. Во-первых, Россия для себя сделала окончательный вывод, что глобализированная экономика в ее либеральном секторе нам не подходит.
Россия сегодня, не имея SWIFT, не имея возможности вернуть свои золотовалютные резервы, которые были просто украдены, решает глобальную для себя задачу — как мы экономически и в торговом секторе будем работать со всемирным обществом незападного мира. Как это все будет проходить?
Поэтому президент не так давно подписал указ о создании рабочей группы по формированию новых механизмов валютного регулирования и валютных платежей. Она сегодня очень эффективно работает, мы ждем от нее реальных конкретных предложений, но уже предполагаем, что (будут внедрены. — Ред.) те расчеты в национальных валютах, которые опробованы в рамках СНГ, в рамках дружественных нам стран.
И те договоренности, которые у нас сегодня начали действовать с Индией, Китаем они будут реально работать, потому что с Индией в советское время мы всегда работали через клиринговый рубль. Рубль, рупии, мы понимали расчетную единицу. И это были многомиллиардные обороты, которые длились десятками лет. Мы к ним можем возвратиться сегодня, но только на основе уже новых цифровых технологий. Сегодня как раз два центральных банка этим занимаются. Работают рабочие группы. Точно так же и с Китаем. Мы сделали очень правильную ставку на работу в юанях по целому спектру высокорентабельных торговых операций.
Мы работаем также на рубле вместе с ними, и национальные валюты, которые готовы войти в новый формат, я думаю, как раз это и положит основу тех новых платежных инструментов, которые сегодня разрабатывает наша рабочая группа.
Я абсолютно уверен, что мы вернем с нашими африканскими коллегами платежи в национальных валютах, а может быть, даже пойдем через бартер. То есть, возвращение встречной торговли. Это на самом деле достаточно эффективно для стран с разным уровнем развития. И там, где мы можем инвестировать в сельское хозяйство на стартовом уровне своими новыми технологиями, там африканская сторона может рассчитываться и своими природными ресурсами и сельскохозяйственной продукцией. Потому что то, что сегодня заложено в Африке природой, создание нашей великой планеты, на которой мы живем — нам это необходимо.
Россия сегодня заинтересована в литии, мы 100% импортируем литий, а нам предлагаются концессии по литию. А почему бы нам не использовать расчеты, как работают новые механизмы в наших инвестиционных проектах и внешнеторговых сделках. А почему нам не использовать другие варианты, которые сегодня налицо, и не нужен никакой SWIFT. Я уверен, что Россия, получившая экономический суверенитет в результате СВО, как раз создает для себя новые возможности XXI века быть самой суверенной страной. И это хороший сигнал, формирующемуся многополярному миру.
Мы видим, что наступает новое время — создания региональных союзов, тактических групп, расширения интеграционных объединений, которые зарекомендовали себя и создали основу. Появился БРИКС, потом появился новый Банк БРИКС, потом мы видим, как в БРИКС хотят войти страны с достаточно крупными экономиками. Из Латинской Америки — Аргентина, из Африки — Нигерия, Египет. Мы видим, как в БРИКС уже заинтересованы Турция, Иран.
Тогда мы понимаем для себя, что Шанхайская организация сотрудничества может органично войти в БРИКС, точно так же, как Евразийский Союз, как самое крупное интеграционное экономическое объединение в мире. И тогда мы можем в «двадцатке» посмотреть, а кто есть кто. «Семерка», которая представляет из себя ядро развитых стран, но зависимое от мирового рынка? БРИКС — это тот самый мировой рынок, который может сказать, как он будет рассчитываться — через рубль, через рупии, через юань? Но это решать БРИКСу, но никак не G7.
— Вы упомянули «двадцатку». На саммит «двадцатки» приглашают президента России Владимира Путина, причем очень активно зазывают его участвовать лично, в очном формате. Как считаете, стоит ему на это соглашаться, и не опасно ли это в нынешней ситуации?
— Напомню, в 2014 году, когда его пригласили в Австралию, и он приехал туда, и австралийский премьер-министр говорил на весь мир, на голубом глазу: «Я встречу Путина и брошу его через бедро». Где сейчас этот премьер-министр? Он слетел буквально через год, потому что не выдержал ни политической, ни социальной конкуренции. После него поменялось уже несколько. И вот приходит тщедушный новый премьер-министр — ну какая Австралия может противостоять России? И наш президент достойно может приехать в Индонезию и выступить там, объясняя любое экономическое действие, которое мы сегодня совершаем в рамках БРИКС, в рамках ЕАЭС, в рамках других международных организаций, в которых активно участвует Россия.
— Давайте поговорим об Африке, тем более, что в Совете Федерации вы как раз работаете в той комиссии, которая занимается сотрудничеством со странами Африки. Приблизительно месяц назад порядка полутора десятков африканских стран получили письмо такого содержания, что, мол, не стоит вам покупать российское зерно, потому что это зерно украдено на Украине. Вопрос голода стоит достаточно остро, и есть такая вероятность, что, в конце концов, виновной назначат Россию. Как этому противостоять, как это предотвратить, и чем закончится история с африканскими странами?
— Я получил информацию о том, что американское посольство практически каждой стране написала такое письмо, отправило в аппарат министра иностранных дел. Затем Европейский Союз то же самое продублировал на уровне Африканского союза. У меня складывается впечатление… а вообще западная дипломатия представляет себе положение населения в один миллиард триста миллионов человек, как они живут? Вообще западная дипломатия представляет себе, насколько вся Африка заинтересована в российском зерне, в российском подсолнечном масле, в российских минеральных удобрениях, во всем том, что поддерживает сельское хозяйство и спасает эти народы от голода каждый год?
Россия является одним из доноров программы содействия международному развитию. То есть, мы бесплатно передаем зерно, консервы, сухое молоко, подсолнечное масло. Мы помогаем странам, которые попали в кризисное положение из-за засухи, наводнений, по-разному. Но Россия делает это как государство-донор в настоящее время, когда есть несколько факторов, которые усилят в этом году проблему с продовольствием.
Кто может запретить стране, у которой голод, не покупать российское зерно, а тем более, не получать его по программе помощи международному развитию? Поэтому это из той же серии, что сегодня происходит в Европе, когда руководство стран просит не мыться в душе каждый день или погонять вошь в волосах.
Они просто не владеют ситуацией в мире, не владеют ситуацией в Африке. Я абсолютно уверен, что сегодня правительство готовит уже свою программу, будут свои предложения. Маки Салл, как председатель Африканского союза приезжал на встречу с президентом Путиным, этот вопрос обсуждался.
Когда в Санкт-Петербурге проходил Международный экономический форум, то приехали практически из каждой страны и руководство, и бизнес, который, в первую очередь, ставил вопросы продовольствия, а затем уже различных технологий, которые мы можем экспортировать туда.
Нужны новые механизмы, это вне всякого сомнения. И то, что я сказал о международных платежах, о валютном регулировании новых механизмов, учета концессии на природных ресурсах. Нужны новые механизмы взаимодействия наших стран в рамках ЕАЭС и Африканского союза. На территории, которая наполнена всеми редкоземельными металлами, которые нам необходимы — и в космосе, и в самолетостроении, которые необходимы в IT-технологиях и т. д.
У нас есть все возможности для того, чтобы вернуться на территорию африканских государств, как когда-то Советский Союз в период освобождения Африки от западного колониализма, — победителем. Африка уважает Россию за то, что она никогда не была колонизатором. И подчеркивает это на всех переговорах и международных площадках. И мы должны всегда помнить — это наше конкурентное преимущество в духовной сфере.
— Помимо всего прочего, это еще косвенно подчеркивают антироссийские голосования, где многие африканские страны воздерживаются, многие голосуют против, вам это известно значительно лучше, чем мне. Читала ваши комментарии. Вы говорите о том, что товарооборот между Россией и Африкой, который существует сейчас, можно и нужно значительно увеличить. Насколько реально, если в цифрах?
— Я думаю, что если мы сейчас в кратчайшие сроки разработаем новые механизмы валютного регулирования и международных платежей, и предпримем все, чтобы использовать концессии, как систему очень серьезных платежей в нашем товарообороте, то Россия может увеличить товарооборот в два раза буквально в ближайшие три года.
Мы видим сегодня наш потенциал. Он интересен африканским странам во всем, начиная от медикаментов, которые мы производим уже сами, и заканчивая технологиями в сельском хозяйстве.
За последние 15 лет мы стали страной-экспортером продовольствия, а я помню двухтысячный год, когда впервые пришел президент на свой пост, мы завозили продовольствие на 35 миллиардов долларов. Вы только задумайтесь — мы завозили столько, сколько мы сегодня экспортируем.
Президент уже сказал, что в этом году мы можем на экспорт отправить 50 миллионов тонн зерна. Это представить себе нельзя, что мы сделали за последние двадцать лет! А уж последние десять лет мы номер один по экспорту продовольствия, и мы обогнали американцев, канадцев по экспорту зерна.
Я полагаю, что этот потенциал плюс тот, который мы сегодня имеем в машиностроении, судостроении, самолетостроении, наши новые самолеты, которые вот-вот должны выйти на маршрутные линии России — они должны пойти и обкатываться в Африке. Соотношение цена-качество настолько конкурентно, что ни один самолет — ни из компании «Боинг», ни из компании «Айрбас» — не может конкурировать с нашими среднемагистральными самолетами, которые вот-вот появятся на наших маршрутных линиях.
— Недавно в Совете Федерации состоялся большой круглый стол по информационной политике. От мультимедийного издания Украина.ру принимал участие наш главный редактор Искандер Хисамов. И он потом, рассказывая нам об этом круглом столе, говорил, что вы, выступая на этом мероприятии, рассказали, что издание Украина.ру читают даже в Африке. Когда вы были в командировке в одной из африканских стран, в Уганде, вам показывали. Расскажите, пожалуйста!
— Весь мир интересуется тем, что происходит на Украине. Так получилось, Россию блокировали в информационном пространстве таким образом, что выходят только комментарии и констатация того, что Запад хочет видеть на Украине только через BBC, CNN, NBC, Skynews и другие западные телевизионные каналы. К этому добавляется, конечно, блогосфера, которая перехвачена Западом, и здесь мы не лидируем, особенно последние годы.
Санкции в информационном секторе тоже ощущаются. Поэтому, когда мы прилетали полгода назад в Африку — это было одно видение того, что Россия делает в международном плане. Сейчас видно, что люди сначала, взяв весь этот поток грязи, захлебнулись, а теперь вынырнули и хотят разобраться. Когда люди сами ищут, просвещенная часть африканского населения выходит на Украина.ру и читает эти материалы, они понимают, что все не так, все как в семидесятые годы.
То есть они должны освободиться не только от экономического колониализма, они должны освободиться от колониализма информационного. И вот здесь Украина.ру должна делать все возможное, чтобы выйти на эти новые континенты. Потому что «Украину» ждут. Когда была ссылка на Украина.ру, я был удивлен. Это высокопоставленный чиновник, это генерал, это человек, который отвечает за развитие целой страны, в том секторе, за который он отвечает. Он мне рассказывает о том, что я у вас не читал!
— Я уже после этого понял, что надо к вам прийти обязательно! Вы должны присутствовать в Африке, Латинской Америке, вы должны сегодня снова выйти на Азию, потому что все хотят понимать (ситуацию. — Ред.) не из информационных порталов BBC или CNN, а именно от Российской Федерации и Украины.ру, прекрасно представленной на своем сайте.
*«Украинская повстанческая армия» — деятельность организации запрещена в России.
