Об этом он рассказал в интервью изданию Украина.ру
- Илья, вы являетесь автором идеи, согласно которой Государственная Дума должна принять закон о великороссах. Расскажите, что это за законопроект, кто такие великороссы, и почему необходимо этот закон принять?
— Поскольку я являюсь депутатом и много лет занимаюсь политикой, то привык какие-то идеи, которые появляются, сразу перекладывать на то, что может в жизни сработать. Поэтому родилась такая идея закона.
Я взялся за эту тему потому, что достаточно давно увлекаюсь историей, и меня в первую очередь интересует история нашего государства и нашего народа. У нас были великороссы до революции основным, ведущим субэтносом России, основной народностью, которая населяет территорию нашей страны, а потом они куда-то делись.
Я изучал источники, читал в том числе различных историков прошлого, и современных историков, публицистов, и у меня сложилась определенная картина.
Дело в том, что есть один большой народ — русские. До революции, да и сейчас, если посмотрите глазами иностранца, то они русскими всех будут считать — и Россию и Украину, и Белоруссию, и даже среднеазиатские республики. Для них все — русские. У них не было до последнего времени сегментации по национальным, субэтническим квартиркам.
Последние десять лет Украина стала звучать как некий антагонист России, как Антироссия, и Украина закрепилась в западном сознании, как что-то отдельное от России. А глобально всегда было понимание — это русские, у них большая страна, великий северный колосс.
До революции у нас было простое понимание, что есть русский народ, который делится на три субэтноса — великороссы, малороссы или украинцы, и белорусы, которые живут в Белоруссии.
- А что произошло потом?
— Когда большевики пришли к власти, они строили конфедеративное государство. Ленин и Сталин, Минкомнац занимались созданием конфедеративного государства. У них была идея, что надо сделать национальные республики с правом выхода из состава Союза (что было миной замедленного действия, которая сработала в 1991 году), которые создают конфедерацию, а затем в эту федерацию будут присоединяться новые члены.
Они думали, что они Польшу смогут вернуть обратно в состав государства, этой конфедерации, которую назвали СССР, Финляндию хотели вернуть. Думали про то, что в Германии победит рабочий класс, как и в России — там тоже революционные события происходили. И даже задумывались, что у нас будет некий большой Союз рабочих всего мира, и это будет огромное конфедеративное государство.
Троцкому приписывают фразу, что Россия — это охапка хвороста, которую он бросит в костер мировой революции. Что во всем мире произойдет пролетарская революция и весь мир станет одним большим СССР.
Ничего этого не получилось, но для того, чтобы эта дорога началась, нужно было ликвидировать моноэтничность российского государства. Последняя перепись, которая была в 1897 году показала, что у нас моноэтническое государство, больше 65% населения — две трети — были русскими.
Считали себя русскими и по субэтносам делились на великороссов, людей, которые жили в северо-восточной части русского государства, белорусов, которые жили в западной части русского государства, и малороссов, которые жили в юго-западной части русского государства.
Есть научные исследования на тему, как эти термины появились — историков и различных публицистов. Если говорить про Малую и Великую Русь, то термины…
- Илья, есть предложение не уходить, если можно, в глубокое Средневековье. Все в курсе дела и про Малороссию, и Великороссию…
— Просто скажу, что этнонимы малороссы и великороссы — имеют православные корни, можно сказать, церковное происхождение, в Константинопольском патриархате таким образом именовались две русские православные митрополии.
Великая — то есть, большая Россия, с митрополичьим престолом сперва в Киеве, а затем во Владимире и в Москве, он переходил. И Микро-Россия, Малая Россия с митрополичьим престолом в Галиции. Это Галицкий митрополит, который получил самостоятельный митрополичий престол.
Белая Россия — это чуть другое имеет происхождение — творческое. Белой Россией считали Московию и западные государства, Польша, Германия, потому что если мы возьмем карты средневековые, европейские, то везде написано «Московия, «Альба Руссия», то есть «Белая Россия». И восточные соседи называли Ак Урус — Белая Русь. Получается, что Московия и есть Белая Россия, и есть Белоруссия.
Территории Западной России, которые оказались под властью литовского государства, для того, чтобы себя обособлять в этом нерусском и неправославном, а именно католическом государстве, сохранили самоназвание Белая Россия как бы стремясь обратно к Москве.
То есть, парадоксальным образом то, что люди пытались связать себя с Московией, с Москвой, с Русью, таким образом превратились в белорусов, сегодня — как бы отдельный народ и отдельная нация.
Конечно нет, это было обособлением и подчеркиванием того, что они — русские, они имеют русские корни, они стремятся в Россию.
И получается, что белорусы попали в Литовское государство, и там заявляли о себе как о русских и православных людях, а малороссы попали в Польское, не русское и неправославное государство, и таким образом тоже подчеркивали свою русскость и свое отношение и историческое, и кровное — к России и русскому народу.
И когда с течением времени все воссоединились в единой Российской Империи — это обособление осталось, как территориальное обозначение субэтносов. Вот их, три субэтноса — малороссы, которые сейчас украинцы, белорусы, и великороссы, которые пропали.
И эта пропажа вызывает у меня желание пробел устранить, потому что получилось, что после революции, возвращаясь к Ленину и большевикам, им нужно было ликвидировать монолитность русского этноса, и они разделили на три национальности наш единый русский народ.
Великороссов они переименовали в русских, а белорусов и украинцев они этой русскости лишили, и путем политики коренизации стали насильно людям внедрять мысль о том, что они никакие не русские, что они некие белорусы со своим языком, национальностью, и даже с республиканской государственностью, с возможностью выйти из состава Союза.
И украинцы тоже никакие не малороссы, не русские — они украинцы со своей государственностью, письменностью и со своим национальным республиканским правом на государство.
Были у украинцев в большей степени, чем у белорусов были идеологи национализации — тот же Грушевский. Которые во Львове, университете, прорабатывали, придумывали новый язык. Но придумать новый язык трудно, поэтому получился микс русского языка с польским языком с большим количеством полонизмов.
- Правильно говорить все же не русский язык с польским, так как русский — это литературный язык, возникший в среде российской аристократии и дворянства, а малороссийские наречия с польским языком.
— Да, если мы не будем углубляться. А если будем углубляться, то окажется, что диалектов русского языка — огромное количество, в зависимости от каких-то особенностей и местностей.
Сейчас есть интернет — все есть, включаешь видео, разговариваешь с кем угодно, в любой точке мира, на самолет сел, через несколько часов в совершенно другой точке. Раньше были другие расстояния и другие возможности коммуникации.
Люди, которые жили в тысяче километрах или пяти тысячах, в Сибири, например, у них чуть-чуть мог отличаться диалект, появлялись свои словечки. Но глобально был единый русский язык, на котором все говорили и все друг друга понимали. Но сдабривание полонизмами уводило от канонического русского языка с привычными всем словами.
Возвращаясь к политике коренизации, она вызвала отторжение со стороны простого народа — крестьян, простых жителей деревень, городов. Существует масса свидетельств, как люди готовы были бороться против политики коренизации, им было непонятно, для чего они должны учить какой-то непонятный язык.
Масса свидетельств, когда газеты, выходящие на новоязах — их никто не брал, не понимал. Вспоминается пример — биографию Ленина издали на украинском «новом» языке, и рабочие из глубинки малороссийской пишут в Киев: «Вышлите биографию Ленина на русском — никто ничего не понимает, а нам надо её читать».
Вплоть до того, что среди коммунистов, которые занимались пропагандой идеологии, даже они говорили: «никто не понимает, пришлите нормальные русские книги, русские газеты».
С боем проходила политика коренизации, по сути, это этноцид по отношению к русскому языку и русскому народу. И этноцид великороссов, поскольку этот термин вообще перестал употребляться после 1932 года.
- Почему прекратил?
— В этом году произошло внедрение единой паспортной системы, и был введен тотальный запрет на идентичность великороссов. Так произошло плавное уничтожение самосознания великороссов как самостоятельного субэтноса русского народа, и, по сути, были уравнены в правах русские, которые являются обобщающим термином по отношению к белорусам и украинцам, и белорусы, и украинцы.
Таким образом, родовое понятие «русские» было понижено, и великороссы стали именоваться русскими, а белорусам и украинцам было отказано в праве называться русскими.
Сегодня мы видим, что украинцы, малороссы, и белорусы — они всё равно русские люди, которые говорят по-русски, думают, пишут и читают.
Если взять Youtube — все блогеры, которые ведут Youtube по любой теме, если это развлекательный или публицистический канал, где размышляет человек о чем-то, играют в игры и ведет стримы — неважно — все говорят на русском языке. И белорусы, и украинцы — все говорят на русском языке и ведут стримы для общей аудитории, и подчеркивают — мы вне политики, нам все равно, о, Брест — привет, Киев привет, Павлодар привет!
Вся наша огромная историческая родина, в прошлом — Российская Империя, Русское государство, сегодня разделенное на какие-то этнические, субэтнические квазигосударства, предстают единым русским миром.
И сегодня для того, чтобы заложить фундамент под то, чтобы в будущем, не знаю, насколько длительная будет эта перспектива, чтобы это разделение на субэтносы было ликвидировано и все, в конце концов, осознали себя русскими в большом смысле этого слова, как говорил Достоевский — для этого нам нужно принять закон о восстановлении в правах великороссов.
Чтобы каждый, кто хочет, мог себя таким образом называть официально, не просто «я хочу себя называть великороссом», это сейчас как прикол, есть люди, которые говорят «я великоросс», это воспринимается странновато.
А нужно принять закон — кто хочет считать себя великороссом — имеете полное право! Сегодня, когда рождается ребенок, вы можете указать его национальность. Так вот, вы можете написать там «украинец», «белорус» или «русский», а «великоросс» — не можете.
Нужно принять закон, который таким образом обозначит то, что русский народ в себя включает и великороссов, сейчас это в основном Российская Федерация, северо-восточная Русь, и включает в себя южную ветвь русского народа — малороссы или украинцы, и включает в себя западную ветвь русского народа — белорусов.
Вот фундамент, который впоследствии будет мягкой силой, для будущего воссоединения всех русских людей, то, чего сегодня нам не хватает. Естественным образом приведет к тому, что люди в разных русских государствах, которые сегодня оказались разделены искусственными границами, в будущем могли бы иметь платформу для объединения, как в свое время объединилась Германия. Она же тоже была искусственно разделена, и ничего. Есть очень разные немцы — баварские, швабы, саксы, пруссы, силезские, у них даже диалекты разные.
- Увы, силезских немцев уже давно нет, так как после Второй Мировой Пруссии, где они жили, тоже нет, а сама Силезия принадлежит Польше.
— Но Германия объединилась, они нашли повод для объединения и сказали «мы все немцы, мы говорим по-немецки, у нас одна родина Германия — и вот мы объединяем нашу страну».
С тем же смыслом и логикой могут воссоединиться в будущем и русские. Русские малороссы, русские белорусы, русские великороссы — в единое государство русских людей. Не умаляя ни в коем случае прав и достоинств других национальностей, которые живут в наших странах.
Во всех странах многонациональные государства, это понятно, но почему-то у нас есть башкиры со своими правами, есть чеченцы со своими правами, татары со своими правами, а у великороссов прав никаких нет на то, чтобы иметь свою субэтническую идентичность.
Мне кажется, что такой закон заложил бы культурный фундамент будущего объединения трех русских субэтносов в нечто большее, потому что я считаю, что в исторической перспективе у нас нет никакой альтернативы к объединению. Мы должны воссоединиться и это даст огромный импульс к развитию нашего государства и благосостоянию наших людей. Это является основной целью.
В конце XIX века Менделеев, один из выдающихся русских людей в истории, подсчитал, что к концу XX века русских будет полмиллиарда человек, если не будет никаких экстраординарных событий. Но, к сожалению, они произошли — две мировые войны, гражданская война и этноцид.
В итоге, если объединить украинцев, белорусов и русских — от силы нас будет около двухсот миллионов. Мы не досчитались более, чем половины потенциального русского населения нашей страны.
И конечно, с нашими огромными просторами и природными богатствами, то, что у нас не хватает людей для освоения — является главной проблемой для гармоничного, сбалансированного развития нашей страны. Китайцы показывают пример — их более миллиарда, и они вполне успешны.
- Помните были споры во время недавнего референдума по Конституции о том, что нужно включить положение, что русский народ должен быть в Основном законе указан как государствообразующий. Правильно ли я понимаю, что вы бы настаивали на том, что бы было написано — «великороссы — государствообразующий народ Российской Федерации»? Я прав или нет?
— Нет, я считаю, что русские — государствообразующий народ. Законом о великороссах мы подчеркиваем то, что великороссы, украинцы и белорусы и есть русский народ. Мы все — русский народ, и не надо умалять русский народ. Конечно, русский народ — государствообразующий, и огромный вклад в историю и культуру сделали и малороссы, и есть великие белорусы, которые тоже дали многое нашей культуре.
Поэтому не надо здесь ничего менять, оставим как есть. Русский народ — государствообразующий народ нашей страны, безусловно. Но так, что он государствообразующий народ и той страны, которая сегодня называется Украина, и той страны, которая называется Белоруссия.
А сегодня в той же Украине принимается закон о коренных народах, и русскому народу в этот статусе «радяне» отказывают! Абсурд! Именно подобные исторически обоснованные законы, как закон о великороссах, могут стать «асимметричным» ответом России на эти русофобские действия нынешних украинских властей.
Итак, благодаря политике коренизации и этноциду великороссов, их фактически разжалованию, — у украинцев и у белорусов украли их русскость. Они сейчас себя вынуждены считать себя не русскими, потому что советское воспитание давало ложный тезис о том, что мы некие братские народы, и единственное, что нас объединяет, как мы сражались против фашизма.
Это отнюдь не соответствует действительности. Мы один, единый народ, который бывал разделен в течение тысячи лет нашей истории. В разные времена был разделен по разным не русским государствам — Польскому царству и Литовскому княжеству. Для того, чтобы подчеркивать то, что они русские — и малороссы и белорусы есть русские люди — они и появились, эти отдельные самоназвания — белорусы и малороссы.
- До революции большинство великороссов, малороссов и белорусов проживали в сельской местности. Быт и язык у малороссов, белорусов и великороссов очень сильно отличались.
А в советскую эпоху, когда большие малокультурные крестьянские массы двинули в города, то там они русифицировались благодаря школе, ВУЗам, СМИ и разного рода культурным учреждениям. Сейчас все говорят на русском языке — и москвич, и киевлянин, одессит, минчанин. Таким образом, все стали русскими.
Может, тогда не надо всех этих «малороссов» и «великороссов»? Может, первых вообще называть «южнорусскими», ведь у них родной в большинстве своем русский язык?
— Здесь три мысли у меня. Во-первых, то, что касается советского периода — он тоже многое дал. Нельзя свою историю делить на черное и белое. История — это то, что было, и надо делать выводы и оценки давать объективные и справедливые.
То, о чем вы говорите — русификация малограмотного населения из сел, деревень, сельское население, крестьянское — действительно, оно получило общее образование.
Любопытный момент, молва приписывает именно советской власти, большевикам — образование русского народа — а на самом деле еще при Столыпине был разработан план строительства сельских школ, и Николай Второй его утвердил, и к 1924 году планировалось введение всеобщего базового образования.
То, что большевики все-таки это сделали, честь им и хвала. Но надо быть объективными. Это было бы в любом случае. Если бы Российская Империя не пала и не развалилась под ударом внутренних распрей, то это раньше бы произошло, и конечно, гораздо с меньшими потерями.
Это всеобщее образование и дало унифицированную русскую, советскую культуру. Потому что во всех школах преподавался русский язык, литература, иные предметы и преподавались плюс-минус одинаково. Конечно, это дало свой эффект объединения.
С другой стороны то, о чем вы говорите, надо ли называть южнорусскими людьми, северорусскими людьми, западнорусскими людьми — мне кажется, это возможно, но разделение чисто географическое не приживется.
Почему я говорю о великороссах, малороссах и белорусах — потому что у этого есть историческое объяснение и исторические корни. Это так, как оно было. Кто-то не хочет называть себя малороссом — не нравится, «я что малорусский что ли, во мне мало русского»?
Окей, можно называть южнорусским, можно называть новоросским. Пожалуйста, можно! Но именно историческое обоснование — я его привел, оно есть и от этого никуда не деться. Микророссия, Малороссия, Белая Россия, Белоруссия, белорусы.
Мы все и так русские. То есть, если кто-то не хочет вдаваться в субэтнические нюансы или просто хочет называть себя русским — да ради бога, наоборот это хорошо. Просто для того, чтобы выйти на эту общую русскость — необходимо потихоньку вернуть в сознании то, что были и есть великороссы, северо-восточная ветвь русского народа — они никуда не делись.
Давайте мы вернем им свое наименование — «великороссы», а «русские» распространим и на малороссов-украинцев, южнорусских людей, и на белорусов. Давайте восстановим эту историческую справедливость!
